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Michael Pollan es el autor. El mundo emergente: un viaje hacia la conciencia.
Christopher Michel/Penguin Random House
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Christopher Michel/Penguin Random House
¿Qué es la conciencia?
Habiendo escrito un libro sobre cómo el uso de psicodélicos en un entorno terapéutico puede alterar la conciencia, esa es una pregunta que el periodista Michael Pollan ha luchado por responder.
«No hay nada que sepamos con mayor certeza que el hecho de que somos conscientes. Está a nuestra disposición de inmediato. Es una voz en nuestra cabeza», afirmó. Sin embargo, Pollan añadió: «¿Cómo es que tres libras de una sustancia parecida al tofu entre las orejas producen una experiencia subjetiva? Nadie sabe la respuesta a esa pregunta».
Su nuevo libro, El surgimiento del mundo: un viaje hacia la conciencia, explora la conciencia a nivel personal y tecnológico. Pollan, que vive cerca de Silicon Valley, dijo que algunas personas creen que la Inteligencia Artificial es capaz de alcanzar la conciencia.
«Basaron esto en la premisa… de que esencialmente el cerebro es una computadora y la conciencia es un software», dijo. «Y si puedes ejecutarlo en un cerebro, que según dicen es esencialmente una ‘computadora basada en carne’, deberías poder ejecutarlo en otros tipos de máquinas».
Pollan no está de acuerdo con esta evaluación. Reconoció que las computadoras pueden simular el pensamiento, pero añadió que el “pensamiento real” se basa en los sentimientos.
«Si lo piensas bien, tus sentimientos están profundamente conectados con tu vulnerabilidad, el potencial de daño de tu cuerpo, tu capacidad de sufrir y tal vez tu mortalidad», dice. «Así que creo que cualquier sentimiento reportado por los chatbots no tendrá peso ni significado, porque no tienen cuerpos. No pueden sufrir.«.
Aspectos destacados de la entrevista
Asumir que las personas tienen una obligación moral hacia los chatbots
Esta es una conversación muy activa aquí, y es que si son conscientes, entonces tenemos una obligación moral con ellos y deberíamos pensar en darles personalidad, por ejemplo, de la misma manera que damos personalidad a las empresas. Creo que eso es una locura. Perderemos el control total sobre ellos si les damos derechos. Pero creo que esta suave preocupación por la posibilidad de que los chatbots tengan conciencia es extraña, porque no hemos dado consideración moral a miles de millones de personas, por no hablar de los animales que comemos y que sabemos que son conscientes. ¿Entonces vamos a empezar a preocuparnos por las computadoras? Parece que nuestras prioridades están en mal estado.
Sobre los sentimientos de las plantas.
Las plantas pueden ver, y esa es una idea extraña. Hay ciertas enredaderas que pueden cambiar completamente la forma de sus hojas. imitar la planta está envuelto. ¿Cómo sabes la forma de la hoja? Las plantas pueden oír. Si haces el sonido de las orugas masticando hojas, lo harán. producir químicos para repeler las orugas y transmitir, para alertar a otras plantas cercanas. Las plantas tienen memoria. Puedes enseñarles algo y lo harán. recuerda que durante 28 días.
y plantas puede ser anestesiado. Creo que esto es muy sorprendente. Pienso entonces en plantas como la planta sensible Mimosa pudica, cuyas hojas se caen si se tocan, o la planta carnívora que se alimenta de insectos que cruzan su umbral. Puedes drogarlos y no harán nada. Así que el hecho de que tengan dos formas sugiere fuertemente algo parecido a la conciencia.
Perder el tiempo para dejar que nuestras mentes divaguen
También me preocupa que con los medios, con la tecnología que tenemos, estemos reduciendo el espacio en el que puede surgir el pensamiento espontáneo. Y que este espacio… de pensamiento espontáneo es algo valioso que le damos a las empresas que esencialmente quieren monetizar nuestra atención y, en el caso de los chatbots, quieren monetizar nuestros apegos, nuestros profundos apegos humanos. Así que creo que la conciencia -y para mí esta es la urgencia del problema- está bajo asedio. Creo que esta es la última frontera para algunas empresas que buscan vender nuestro tiempo.
Sobre nuestras ideas paradójicas sobre uno mismo
Lo interesante y paradójico del yo es que enseñamos los valores de la confianza en uno mismo y de tener un fuerte sentido de confianza en uno mismo. Queremos que nuestros hijos lo tengan. Por otro lado, pasamos mucho tiempo intentando escapar, trascender, ya sea a través del deporte o experiencias artísticas, yendo al cine, psicodélicos o meditación. Entonces, tenemos sentimientos muy encontrados acerca de nosotros mismos. Creo que es porque el yo nos separa. El ego es una estructura defensiva. Construye muros. Y cuando las paredes se derrumben o incluso simplemente [are] Derivado, podemos conectar con otras personas, con el arte, con la naturaleza, con lo divino en algunos casos.
Sobre escribir un libro que aborde preguntas sin respuesta
Hubo muchos momentos de desesperación en el proceso de informar y escribir este libro. Me tomó cinco años y eso pasa mucho. [I told my wife] «Me he cavado un hoyo aquí y no sé cómo voy a salir de él». Y algo de eso tenía que ver con la creciente frustración con la ciencia, y algo de eso tenía que ver con el hecho de que yo tenía un clásico problema/solución masculina en el marco occidental: que había un problema y yo encontraría la solución.
Necesito a mi esposa, algo, y [Zen Buddhist teacher] Joan Halifax y algunas otras personas, lo que me hizo cuestionar eso y [they] dijo: «Sí, está el problema de la conciencia, pero también están los hechos, y los hechos son realmente sorprendentes. Los hechos son realmente sorprendentes. Y has puesto toda esta energía en este estrecho rayo de atención. ¿Por qué no abres más ese rayo y simplemente exploras los fenómenos que están sucediendo en tu cabeza, que son tan preciosos y tan hermosos?». Y ahí es donde aparecí, y ciertamente no fue lo que esperaba.
Anna Bauman y Susan Nyakundi produjeron y editaron esta entrevista para su difusión. Bridget Bentz, Molly Seavy-Nesper y Beth Novey lo adaptaron para la web.
Michael Pollan es el autor. El mundo emergente: un viaje hacia la conciencia.
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Christopher Michel/Penguin Random House
¿Qué es la conciencia?
Habiendo escrito un libro sobre cómo el uso de psicodélicos en un entorno terapéutico puede alterar la conciencia, esa es una pregunta que el periodista Michael Pollan ha luchado por responder.
«No hay nada que sepamos con mayor certeza que el hecho de que somos conscientes. Está a nuestra disposición de inmediato. Es una voz en nuestra cabeza», afirmó. Sin embargo, Pollan añadió: «¿Cómo es que tres libras de una sustancia parecida al tofu entre las orejas producen una experiencia subjetiva? Nadie sabe la respuesta a esa pregunta».
Su nuevo libro, El surgimiento del mundo: un viaje hacia la conciencia, explora la conciencia a nivel personal y tecnológico. Pollan, que vive cerca de Silicon Valley, dijo que algunas personas creen que la Inteligencia Artificial es capaz de alcanzar la conciencia.
«Basaron esto en la premisa… de que esencialmente el cerebro es una computadora y la conciencia es un software», dijo. «Y si puedes ejecutarlo en un cerebro, que según dicen es esencialmente una ‘computadora basada en carne’, deberías poder ejecutarlo en otros tipos de máquinas».
Pollan no está de acuerdo con esta evaluación. Reconoció que las computadoras pueden simular el pensamiento, pero añadió que el “pensamiento real” se basa en los sentimientos.
«Si lo piensas bien, tus sentimientos están profundamente conectados con tu vulnerabilidad, el potencial de daño de tu cuerpo, tu capacidad de sufrir y tal vez tu mortalidad», dice. «Así que creo que cualquier sentimiento reportado por los chatbots no tendrá peso ni significado, porque no tienen cuerpos. No pueden sufrir.«.
Aspectos destacados de la entrevista
Asumir que las personas tienen una obligación moral hacia los chatbots
Esta es una conversación muy activa aquí, y es que si son conscientes, entonces tenemos una obligación moral con ellos y deberíamos pensar en darles personalidad, por ejemplo, de la misma manera que damos personalidad a las empresas. Creo que eso es una locura. Perderemos el control total sobre ellos si les damos derechos. Pero creo que esta suave preocupación por la posibilidad de que los chatbots tengan conciencia es extraña, porque no hemos dado consideración moral a miles de millones de personas, por no hablar de los animales que comemos y que sabemos que son conscientes. ¿Entonces vamos a empezar a preocuparnos por las computadoras? Parece que nuestras prioridades están en mal estado.
Sobre los sentimientos de las plantas.
Las plantas pueden ver, y esa es una idea extraña. Hay ciertas enredaderas que pueden cambiar completamente la forma de sus hojas. imitar la planta está envuelto. ¿Cómo sabes la forma de la hoja? Las plantas pueden oír. Si haces el sonido de las orugas masticando hojas, lo harán. producir químicos para repeler las orugas y transmitir, para alertar a otras plantas cercanas. Las plantas tienen memoria. Puedes enseñarles algo y lo harán. recuerda que durante 28 días.
y plantas puede ser anestesiado. Creo que esto es muy sorprendente. Pienso entonces en plantas como la planta sensible Mimosa pudica, cuyas hojas se caen si se tocan, o la planta carnívora que se alimenta de insectos que cruzan su umbral. Puedes drogarlos y no harán nada. Así que el hecho de que tengan dos formas sugiere fuertemente algo parecido a la conciencia.
Perder el tiempo para dejar que nuestras mentes divaguen
También me preocupa que con los medios, con la tecnología que tenemos, estemos reduciendo el espacio en el que puede surgir el pensamiento espontáneo. Y que este espacio… de pensamiento espontáneo es algo valioso que le damos a las empresas que esencialmente quieren monetizar nuestra atención y, en el caso de los chatbots, quieren monetizar nuestros apegos, nuestros profundos apegos humanos. Así que creo que la conciencia -y para mí esta es la urgencia del problema- está bajo asedio. Creo que esta es la última frontera para algunas empresas que buscan vender nuestro tiempo.
Sobre nuestras ideas paradójicas sobre uno mismo
Lo interesante y paradójico del yo es que enseñamos los valores de la confianza en uno mismo y de tener un fuerte sentido de confianza en uno mismo. Queremos que nuestros hijos lo tengan. Por otro lado, pasamos mucho tiempo intentando escapar, trascender, ya sea a través del deporte o experiencias artísticas, yendo al cine, psicodélicos o meditación. Entonces, tenemos sentimientos muy encontrados acerca de nosotros mismos. Creo que es porque el yo nos separa. El ego es una estructura defensiva. Construye muros. Y cuando las paredes se derrumben o incluso simplemente [are] Derivado, podemos conectar con otras personas, con el arte, con la naturaleza, con lo divino en algunos casos.
Sobre escribir un libro que aborde preguntas sin respuesta
Hubo muchos momentos de desesperación en el proceso de informar y escribir este libro. Me tomó cinco años y eso pasa mucho. [I told my wife] «Me he cavado un hoyo aquí y no sé cómo voy a salir de él». Y algo de eso tenía que ver con la creciente frustración con la ciencia, y algo de eso tenía que ver con el hecho de que yo tenía un clásico problema/solución masculina en el marco occidental: que había un problema y yo encontraría la solución.
Necesito a mi esposa, algo, y [Zen Buddhist teacher] Joan Halifax y algunas otras personas, lo que me hizo cuestionar eso y [they] dijo: «Sí, está el problema de la conciencia, pero también están los hechos, y los hechos son realmente sorprendentes. Los hechos son realmente sorprendentes. Y has puesto toda esta energía en este estrecho rayo de atención. ¿Por qué no abres más ese rayo y simplemente exploras los fenómenos que están sucediendo en tu cabeza, que son tan preciosos y tan hermosos?». Y ahí es donde aparecí, y ciertamente no fue lo que esperaba.
Anna Bauman y Susan Nyakundi produjeron y editaron esta entrevista para su difusión. Bridget Bentz, Molly Seavy-Nesper y Beth Novey lo adaptaron para la web.
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| 📰 Publicación: | www.npr.org |
| ✍️ Autor: | Terry Gross |
| 📅 Fecha Original: | 2026-02-19 17:22:00 |
| 🔗 Enlace: | Ver artículo original |
Nota de transparencia: Este artículo ha sido traducido y adaptado del inglés al español para facilitar su comprensión. El contenido se mantiene fiel a la fuente original, disponible en el enlace proporcionado arriba.
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